?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



На заседании Совета при президенте РФ по межнациональным отношениям, состоявшемся 31 октября в Астрахани, Владимир Путин поддержал идею разработать закон о российской нации. С таким предложением выступил заведующий кафедрой Российской академии народного хозяйства и госслужбы, экс-министр по делам национальностей Вячеслав Михайлов.

Я не очень понимаю, что такое российская нация. Кто к ней будет относиться? У меня ассоциации с проектом советской эпохи, но тогда было 15 союзных республик, и все понимали, что есть белорусы, украинцы, казахи. Это уникальный опыт, но как таковой нации создано не было. А что получится сейчас? Русский, чеченец, ингуш будут одной нации? Это как-то странно.

Вероятно, это попытка создать подобие «плавильного котла», всех объединить. Но если это делать топорно, ничего хорошего не выйдет. Подобные глобальные проекты останутся только на бумаге, никто серьезно воспринимать их будет.

Мы не должны заниматься попытками создать общую нацию экспериментальным путем. С этой идеей могут не согласиться представители национальных меньшинств, которые гордятся своей принадлежностью к тому или иному этносу. Пусть это называется как угодно, но не нация. Мне кажется, национальная самоидентификация должна проходить естественным путем. Если человек считает себя русским, значит, он русский, якутом – стало быть, якут. Попытка расчесать под одну гребенку разноцветье и разнообразие этносов, на мой взгляд, успехом не увенчается.

Объединительную работу нужно начинать не с создания нации, а с формирования общенародной идеи, которая нас всех объединит. В советское время таковой были коммунистические идеалы. Что мы может предложить сегодня? Для меня это заповеди Божьи, - но у нас есть мусульмане, буддисты. Всем угодить невозможно, однако идеологическую дыру нужно чем-то заполнить.

Проект «Жить» Матвиенко очень хорош. Но в его основе лежит идея «Мы против войны». Она краткосрочная. Для общенародной идеи нужно выбирать более долгосрочную концепцию.

На мой взгляд, хотя наше общество полинациональное и поликонфессиональное, культурообразующим моментом послужило именно православное христианство. Я не тяну одеяло на себя, но думаю, национальную идею нужно поискать в прошлом. Быстро такие вещи не решаются.

Мой комментарий в Regions.ru

Recent Posts from This Journal

Comments

( 267 comments — Leave a comment )
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
ru_kamerton
Nov. 4th, 2016 10:19 am (UTC)
Святослав, "плавильный котел" работает совсем иначе, он не сохраняет национальные особенности. Скажем, в РИ при переходе в святое православие можно было получить множество выгод и привилегий, от женитьбы на любимом человеке до потенциальной возможности достичь высших постов в Империи. Но человек при этом быстро терял связь со своим народом и во втором-третьем поколении его род обрусевал. Поэтому понятие "российская нация" без явного лидера, с сохранением этнических особенностей присоединившихся к ней - бессмысленный проект.
svyatoslav
Nov. 4th, 2016 10:25 am (UTC)
Так и мне это кажется... Кстати, до революции тоже не припомню существования "российской нации"...
;) - natan21 - Nov. 4th, 2016 10:35 am (UTC) - Expand
;) - 0ttokatz - Nov. 4th, 2016 01:53 pm (UTC) - Expand
;) - natan21 - Nov. 4th, 2016 01:57 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
;) - proydisvit - Nov. 10th, 2016 08:34 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
;) - 0ttokatz - Nov. 6th, 2016 08:08 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
;) - 0ttokatz - Nov. 6th, 2016 11:30 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
;) - natan21 - Nov. 8th, 2016 02:02 pm (UTC) - Expand
;) - a073irl - Nov. 5th, 2016 03:45 pm (UTC) - Expand
;) - questpc - Nov. 7th, 2016 07:45 am (UTC) - Expand
;) - иван иванов - Nov. 7th, 2016 08:27 am (UTC) - Expand
;) - asus_l - Nov. 5th, 2016 04:58 pm (UTC) - Expand
;) - evgeny_leskov - Nov. 5th, 2016 06:02 pm (UTC) - Expand
;) - bosy - Nov. 6th, 2016 03:51 am (UTC) - Expand
;) - asus_l - Nov. 6th, 2016 05:50 pm (UTC) - Expand
;) - иван иванов - Nov. 7th, 2016 06:37 am (UTC) - Expand
;) - Самоделкин - Nov. 7th, 2016 08:31 am (UTC) - Expand
;) - wanderer7777 - Nov. 8th, 2016 02:59 am (UTC) - Expand
gatilov_v
Nov. 4th, 2016 10:42 am (UTC)
А как в Америке? Существует же американская нация.

Edited at 2016-11-04 10:42 am (UTC)
svyatoslav
Nov. 5th, 2016 08:43 am (UTC)
Ну, у них там с этим тоже куча проблем - и с латиносами и с афроамериканцами. Взять хоть события в Фергюсоне и движение вокруг него. На мой взгляд, нация - это самоидентификация, а не идеологические игры.
;) - gatilov_v - Nov. 6th, 2016 08:21 am (UTC) - Expand
;) - Наталья Кузнецова-Годфри - Nov. 7th, 2016 09:23 am (UTC) - Expand
;) - ajento - Nov. 5th, 2016 01:36 pm (UTC) - Expand
;) - gatilov_v - Nov. 5th, 2016 03:10 pm (UTC) - Expand
;) - ajento - Nov. 5th, 2016 03:22 pm (UTC) - Expand
;) - gatilov_v - Nov. 5th, 2016 03:50 pm (UTC) - Expand
;) - mladostarica_2 - Nov. 5th, 2016 09:13 pm (UTC) - Expand
;) - gatilov_v - Nov. 6th, 2016 08:49 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
;) - gatilov_v - Nov. 6th, 2016 08:51 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
;) - иван иванов - Nov. 7th, 2016 06:49 am (UTC) - Expand
;) - gatilov_v - Nov. 7th, 2016 09:39 am (UTC) - Expand
;) - masha_fr_russia - Nov. 7th, 2016 11:10 pm (UTC) - Expand
;) - masha_fr_russia - Nov. 7th, 2016 11:22 pm (UTC) - Expand
;) - masha_fr_russia - Nov. 7th, 2016 11:51 pm (UTC) - Expand
;) - masha_fr_russia - Nov. 7th, 2016 11:57 pm (UTC) - Expand
;) - gatilov_v - Nov. 8th, 2016 12:42 pm (UTC) - Expand
;) - alex444420 - Nov. 8th, 2016 02:21 pm (UTC) - Expand
livejournal
Nov. 4th, 2016 11:36 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal восточного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
0ttokatz
Nov. 4th, 2016 01:52 pm (UTC)
> национальную идею

Таки как называется эта нация, нуждающаяся в идее?
svyatoslav
Nov. 5th, 2016 08:43 am (UTC)
Русские точно нуждаются...
;) - 0ttokatz - Nov. 5th, 2016 12:54 pm (UTC) - Expand
николай кутерев
Nov. 4th, 2016 01:58 pm (UTC)
Вот именно Святослав, нация формируется вокруг обще объединительной идеи. Так в своё время, начиная с 14-15 веков, образовались, так называемые, современные русские, вобрав в себя и славянский, и угро-финский, и тюркский, и западно европейский компоненты. Такой объединительной идеей на тот момент послужило создание единого государства, а ведущей идеологией выступило православное христианство. К 19-20 векам этот проект себя уже исчерпал, и появились различные извращения наподобие западничества и славянофильства. Революция смела всю эту мерзость и провозгласила идеалы братского существования всех народов бывшей империи на основе их саморазвития при взаимном обогащении своих этнокультурных традиций.
При этом русские всегда играли роль "старшего брата", как наиболее многочисленные, наиболее энергичные, пассионарные, наиболее культурные и образованные. Их старшинство признавали, их уважали, знали, что те всегда придут на помощь, а в свою очередь сами никогда не отказывали русским в помощи. Именно об этом замечательно высказался после Победы И.В. Сталин в своей речи, посвящённой русскому народу.
Но Россия сдохла в конце 80-х, когда начали визжать о том, что дескать нечего кормить нац. окраины, когда возникла русня, которой кроме футбола, пивасика, айфонов и фокусов ничего не надо, когда русские потеряли моральное право именовать себя старшими. В этой рашке никакой общей идеи кроме фетиша воровства и обогащения любыми путями быть не может. Любая нация, любая идея может сформироваться только в России будущего, но сначала "до основанья, а затем...", либо подыхание в поволжских, уральских, кавказских бантустанах, в европейских, японских, китайских проекторатах. Альтернативы нет, а кукарекаеье про нацию, которой не существует, простите онанизм.
svyatoslav
Nov. 5th, 2016 08:48 am (UTC)
Думаю, русской нации помогли "сдохнуть"... её отформатировали. Но моё убеждение, что, например, русская нация (не путать с нациками) и сейчас существует. Просто она в разрозненном состоянии. Любая нация - проявляется в самоидентификации, а не в искусственно навязанных клише.
;) - николай кутерев - Nov. 5th, 2016 12:50 pm (UTC) - Expand
;) - belousovblog - Nov. 7th, 2016 05:15 am (UTC) - Expand
;) - azam72nomad - Nov. 5th, 2016 12:11 pm (UTC) - Expand
;) - cheeha - Nov. 5th, 2016 03:02 pm (UTC) - Expand
;) - mladostarica_2 - Nov. 5th, 2016 09:22 pm (UTC) - Expand
;) - berezark - Nov. 7th, 2016 06:05 am (UTC) - Expand
;) - иван иванов - Nov. 7th, 2016 06:58 am (UTC) - Expand
tellmen
Nov. 4th, 2016 09:42 pm (UTC)
ПМСМ - нет никакой нации. ПМСМ же - и не будет, поскольку нация есть нечто долгоживущее, ее вокруг "идеи" не соберешь.
Да, сейчас я напишу это жуткое слово - идеология. Она нужна для нации - ПМСМ, опять же.
А отсутствие идеологии в РФ постулировано Конституцией РФ же.
Кстати, поэтому я не понимаю, например, понтовых "митингов-шествий" в Москве с названием "Мы едины!" на 4 ноября уже несколько лет кряду. Кто это "мы" и в чем "мы" едины? В удовольствии на халяву послушать Баскова и Пугачевское семейство? Хотя на сегодня вот Мацуева обещали, не знаю, правда ли - я на шествия не ползаю :)
svyatoslav
Nov. 5th, 2016 08:46 am (UTC)
Нация и сейчас есть - но она за дымовой завесой...
;) - tellmen - Nov. 7th, 2016 06:55 pm (UTC) - Expand
qdinar
Nov. 5th, 2016 10:20 am (UTC)
посмотрите мои комменты в http://savliy.livejournal.com/768287.html
15:45 : мои комменты удалены.
16:04: посмотрите в http://qdinar.livejournal.com/9016.html .

Edited at 2016-11-05 01:04 pm (UTC)
001lover
Nov. 5th, 2016 10:22 am (UTC)
сначала у нас в РФ были приняты т.н. "национальные программы " / медицины , науки и т.д / ,
которые во многом оказались на деле провальными .
теперь один умный дядя подбросил идею российской нации .
спрашивается : а какой же нации были те программы ?
напомню , что в РИ все ее подданные именовались русскими , о чем до сих пор не забыла
заграница , именуя так ВСЕХ нынешних граждан РФ .

Edited at 2016-11-05 10:25 am (UTC)
иван иванов
Nov. 7th, 2016 07:03 am (UTC)
да согласен, но путин под давлением своих хозяев жидов, хочет уничтожить русскую нацию как головную, он даже по ТВ сказал, что титульная нация в России это евреи и там всякая шушера ,это надо быть совсем дебилом что бы это сказать по ТВ,путин предатель России и русского народа,!!!
;) - lana_2014 - Nov. 7th, 2016 07:45 am (UTC) - Expand
amentus
Nov. 5th, 2016 10:43 am (UTC)
О Господи! Проект еще не обнародован - а уже обсуждение! Чего?! :))
dobrof
Nov. 5th, 2016 11:27 am (UTC)
Что такое российская нация очень даже хорошо понятно.
Уж кто кто а христианин точно должен пониматьчто у Бога нет никаких национальностей. Для него все люди равны.
Есть одна национальность - человек. И на основе этой национальности и будет построена российская нация.
У нас одна страна, общая история и близкие друг другу традиции и культура.
Российскую нацию и создавать не нужно - она уже есть.
Нужно лишь донести до общества мысль что мы не сборище разных народов и национальностей, а одна единая нация,
у которой есть объединяющие её цели и интересы.
kasikay
Nov. 5th, 2016 11:43 am (UTC)
;) - dobrof - Nov. 5th, 2016 11:59 am (UTC) - Expand
;) - Николай Арзамасцев - Nov. 5th, 2016 02:43 pm (UTC) - Expand
;) - azam72nomad - Nov. 5th, 2016 12:09 pm (UTC) - Expand
;) - dobrof - Nov. 5th, 2016 12:43 pm (UTC) - Expand
;) - azam72nomad - Nov. 5th, 2016 01:18 pm (UTC) - Expand
;) - qdinar - Nov. 5th, 2016 12:42 pm (UTC) - Expand
;) - dobrof - Nov. 5th, 2016 12:53 pm (UTC) - Expand
;) - qdinar - Nov. 5th, 2016 01:17 pm (UTC) - Expand
;) - dobrof - Nov. 5th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
;) - poseydon2012 - Nov. 5th, 2016 09:34 pm (UTC) - Expand
;) - dobrof - Nov. 6th, 2016 01:48 pm (UTC) - Expand
;) - poseydon2012 - Nov. 6th, 2016 06:23 pm (UTC) - Expand
;) - 000096svar - Nov. 5th, 2016 01:56 pm (UTC) - Expand
;) - mladostarica_2 - Nov. 5th, 2016 09:27 pm (UTC) - Expand
;) - dobrof - Nov. 6th, 2016 01:53 pm (UTC) - Expand
;) - иван иванов - Nov. 7th, 2016 07:04 am (UTC) - Expand
azam72nomad
Nov. 5th, 2016 12:04 pm (UTC)
Где нация,там и нацисты!:)))
Когда до хера и больше нахапали чиновники и их челядь-теперь им понятное дело хочется сплотиться с нищим народом ,чтобы "быдло" охраняло их добро за идею.
(Deleted comment)
;) - иван иванов - Nov. 7th, 2016 07:05 am (UTC) - Expand
;) - azam72nomad - Nov. 7th, 2016 07:21 am (UTC) - Expand
whale_roma
Nov. 5th, 2016 12:06 pm (UTC)
Святослав - "российская нация" и не менее кучерявая-крючконосая "национальная гвардия", которую даже титановой расчёской не расчешешь - это конец Православия, который традиционно и исповедует русский народ. Процесс пошёл - и не сегодня. Накануне принятия решения о создании троцкистской "российской нации" патриарх Кирилл приезжал на поклон к английской королеве Лизке-рептилии; ей Кирилл подарил драгоценную икону редкостного письма, а Лизка ему в ответ - свой собственный портретик для целования. А дальше Кирилл хвастался (перед Лизкой естественно) тем, что он молодых русских священников посылает, одного за другим, в Оксфорд - "обучатся теологии"; хотя ни для кого не секрет, что Оксфорд - это учебка педерастов - Джонатан Свифт, священник, написал об этом замечательную книгу "Сказки Бочки", которая является у меня настольной. В современном Оксфорде развязанные профессора в драных свитерах и штанах с дырками проповедуют вот что: - "Христианство как таковое родилось не в Израиле - а в Древней Греции" - говорят они - "именно там христианство сформировалось как религия". А дальше эти профессора начинают говорить о том, что древние греки отличались ото всех прочих варваров вроде египтян и персов тем, что они в своём просветлении стали практиковать Содомию; - "Содомия - это не смертный грех - это то, что отличает человека ото всяких обезьян с их отсталым культом семьи и вагинальным сексом" - говорят эти-самые оксфордские профессора - "а быть педерастом - очень набожно и благочестиво" вторят они. Ни для кого не секрет, что Содомия - это главная и единственная английская-англиканская национальная идея - со времён Плантагенетов (которые личным примером показывали как надо быть английским патриотом, раздавая задницу всем слугам и вассалам) иных идей у англичан не было и нет. И вот этому, считает Кирилл, и должны учится молодые русские священники.

Сначала я думал, что дело в антисоветизме Кирилла - мол у него до сих пор в голове "крестовый поход против большевиков" - и он посылает в Оксфорд батюшек антисоветизму учится. Но в Оксфорде не преподают антисоветизм - его преподают в Колумбийском университете, и точно не на кафедре теологии. И Холодная война тоже - давно закончилась. Значит Кирилл желает обучить английских слуг. Я все последние годы слышу с кафедр наших храмов одно и то же: - "Русский народ - богоносец. Вот русские и должны ходить в драной обуви по грязи крёстными ходами, а англо-саксы, цивилизованные - они должны вертеть по небу телескопами и искать во Вселенной "тёмную материю" и "тёмную энергию" - это не дело диких русских мужиков и баб, которые должны Бога нести". На практике это означает, что русским предлагают нести на своём горбу вовсе не Бога - а этих-самых англо-саксонских дармоедов и содомитов, а заодно - шарлатанов, уничтожающих науку во славу диавола. Ведь все-эти несуществующие "экзопланеты", "тёмная материя" и тому подобная чушь, на которой они пилят деньги - это диавольский промысел в чистом виде - диавол придумал себе "вселенную", вынес её на блюде англо-саксонским шарлатанам - и те её пропагандируют. А патриарх и его собственные руководители - они предлагают русским этих диавольских политруков на горбу возить. Вот такие дела.

Я не против крёстных ходов - я готов по грязи и без сапог ходить - если это чем-то ему поможет. Но при одном условии - чтоб я мог в грязных как раз сапогах приехать, скажем, в обсерваторию Кека на Гавйаях, арендовать там главный инструмент для поиска угрожающих Земле малых тел нашей Солнечной системы (у меня есть как раз необходимость уточнить несколько орбит таких тел) и выкинуть оттудова пинками каких-нибудь американских сайентологов, которые ищут "тёмную энергию" как доказательство существования своего "боха", якобы передвигающегося по Галактике на самолёте "DC-8" фирмы "Мак-Доннел-Дуглас"(тм), и чтоб директор обсератории мне кланялся вместо того, чтоб говорить: "Твоё дело нам служить и за нас молится - раб".

Edited at 2016-11-05 12:18 pm (UTC)
000096svar
Nov. 5th, 2016 01:42 pm (UTC)
принемаешь запрещенку , или от природы таков????
;) - mladostarica_2 - Nov. 5th, 2016 09:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Читайте Библию. - mladostarica_2 - Nov. 7th, 2016 05:06 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
;) - whale_roma - Nov. 6th, 2016 10:52 am (UTC) - Expand
;) - berezark - Nov. 7th, 2016 06:20 am (UTC) - Expand
;) - иван иванов - Nov. 7th, 2016 07:11 am (UTC) - Expand
afonasi
Nov. 5th, 2016 12:51 pm (UTC)
ну зачем тужиться и пытаться доказать недоказуемое! это о национальной идее ! ну не может сытый понять голодного и наоборот! никогда!ну доказал Перельман гипотезу Пуанкаре и что?Во всем мире доказательства поняли количество людей на пальцах одной руки!ну найдете вы национальную идею ведь вас никто и не поймет! Зачем гонять "порожняк "?
;) - nick100yan - Nov. 5th, 2016 03:27 pm (UTC) - Expand
;) - ext_920516 - Nov. 7th, 2016 02:15 pm (UTC) - Expand
nordsniper
Nov. 5th, 2016 01:08 pm (UTC)
Был "советский народ!". Но он был под полит.идеей и формировался на Победах социализма.
А в данный момент какая идея объединения. Патриотизм не годится, он у каждого свой. Вот и выходит что это либерастный высер Путина, сигнал Госдепу, мол гляди, мы тоже мультикультурализм развиваем. Это сдача позиций, это предательство.
A N
Nov. 5th, 2016 01:14 pm (UTC)
чего мудрить
Давайте начнем с одной простой идеи: закон один для всех.
Просто и понятно. А то все рвемся в в какую-то метафизику, не имея даже базы.

Edited at 2016-11-05 01:14 pm (UTC)
Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 267 comments — Leave a comment )

Обо мне

svyatoslav
иерей Святослав Шевченко

Полезные ссылки

Тэги

Информеры



Яндекс цитирования

Поиск по блогу




Календарь постов

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel